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[Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

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Modérateur: MOD

Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Ven 03 Août 2018, 22:30 
Bonsoir,

Brawa n'a jamais sorti de vraies boîtes à tonnerre.
Seuls Roco, Fleischmann et Märklin les ont faites.
A mon avis, les Fleischmann sont les plus fines, mais dans la finition actuelle, les plus courantes (3 baies - WC - 3 baies) n'ont pas été produites.
Bonne soirée,
Guy
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Kern Guy
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Ven 03 Août 2018, 22:52 
Image

Les Brawa font bien partie de la série des "Donnerbüchsen".Ce sont tout simplement les premières construites, au début des années 1920, et à caisse en bois, car les industriels ne maitrisaient pas encore la caisse tout acier.
Quant à savoir si il y en a eu en France, je laisse les historiens du forum répondre.
Talgo350
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Sam 04 Août 2018, 10:34 
Kern Guy a écrit:Bonsoir,

A mon avis, les Fleischmann sont les plus fines, mais dans la finition actuelle, les plus courantes (3 baies - WC - 3 baies) n'ont pas été produites.

Guy


Si elles existent, j'en ai une en livrée DR qui attend une future Francisation, ref 507304:
Image

Le gros défaut des Fleischmann reste tout de même les aérateurs moulés avec le toit, la SNCF les démontait, pas évident de les araser proprement du fait de la proximité des rivets. Si on les conserve, ils ne sont pas très réaliste, les Roco ont quant à elle des aérateurs rapportés mais sont effectivement un "petit" cran en dessous pour le reste.

Quant à celles à chassis renforcé, il y a une photo dans le dernier HS Ferrovissime il me semble qui en montre une transformée par la SNCF en remorque d'autorail.
Christophe DUFRENOY
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Sam 04 Août 2018, 14:35 
Pour le fun , petite comparaison entre les "Boîtes à Tonnerre" Roco et Homme de Viande .

La Roco ....
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La Fleischman
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Personnellement , j'ai une petite préférence pour la Fleischman , mébon .....

Phil .
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Sam 04 Août 2018, 17:34 
Il y a du pour et du contre chez les deux.
Les Roco ont des rivets trop gros (et accessoirement des entourages de fenêtres dorés au lieu de jaunes), mais le dessous de chassis est très bien détaillé, et les rambardes d'extrémités très fines.
Et comme dit Christophe, les aérateurs démontables (et perdables :mrgreen: ) sont un + pour une francisation.

Les Fleischmann, c'est exactement l'inverse pour toutes ces caractéristiques.

Le prix est en faveur de Roco, et même très largement.
Mais il ne faut pas négliger les modèles Märklin tout en plastique (boites bleues, puis blanches) qui sont du même niveau que les Fleischmann malgré leur plus grand âge, et qui sont les moins chères (3 rails oblige).Leur seul défaut : les roues trop petites.
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 05 Août 2018, 11:11 
Phil53 a écrit: Je ne connais pas l'historique de ces véhicules , sauf que beaucoup de voitures présentant des similitudes sont dénommés "Boîtes à Tonnerre" alors qu'en réalité , elles n'en sont pas !
.


Bonjour Phil,

Les boîtes à tonnerre furent construites entre 1921 et 1931, au nombre de 8255 voitures et 917 fourgons. Utilisées en Pologne jusqu'en 1989 ! Les années 70 pour les réseaux français et allemands.

Liste des boîtes à tonnerre produites (manque les Mätrix).


Boîtes à tonnerre
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 05 Août 2018, 11:20 
Merci Christian pour ce récapitulatif sur ces voitures que l'on croit connaître et dont l'historique est peut-être plus complexe que ça !
En plus , le lien donne un bon aperçu des productions les concernant !

Phil .
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 05 Août 2018, 18:28 
Oui, mais comme il dit, il manque toutes les Matrix, ce qui fait quand même pas mal de références.
En vitesse, en cherchant dans mes cartons, j'en ai retrouvé une à boïte bleue :

Image

J'ai aussi le fourgon assorti, toujours à boîte bleue.Attelages à boucles en tôle énooormes et vissés, alors qu'aujourd'hui il y a bien-sûr l'élongation.
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 05 Août 2018, 21:13 
Aïe l'alignement des tôles de toiture... :siffle:
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 05 Août 2018, 21:55 
Effectivement, c'est un peu surgravé.Mais c'est une gravure de 40 ans d'âge, et encore aujourd'hui, on trouve des surgravures dignes de cette époque (les cordons de soudure des voitures DB chez Piko par ex).
En vrai, c'est ça :

Image
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Sam 11 Août 2018, 10:31 
Image
Bitche 140 C 19 vor 3501 nach Haguenau 06_1970 Foto C. Kosanke
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 12 Août 2018, 11:30 
Si seulement LSM avait la bonne idée de ressortir les 3 pattes ex-PLM .....
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 12 Août 2018, 11:45 
Pas de ressortir, mais de refaire.
Parce que les vitrages et la liaison toit/ caisse, on a vu bien mieux depuis et même avant d'ailleurs.
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 12 Août 2018, 11:50 
Mais on a également vu "pas mieux", depuis aussi. :siffle: :clown:
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Re: [Roco] [Fleischmann]... Les boîtes à tonnerre

Publié: Dim 12 Août 2018, 12:08 
Ressortir serait déjà bien. :wink: Malgré ces soit-disant défauts, elles présentent bien et font aujourd'hui défaut. Et si le prix reste contenu, j'aimerai plutôt une réédition qu'une nouveauté.
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