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Où il est question de trains, petits et grands

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Passage à l'heure d'hiver

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 12:50 
Aaaahhh !

Alexandre, toi au moins, je comprends ce que tu dis.

Pascal par contre, je ne sais pas trop sur quelle planète tu vis : la Terre, la Lune, Krypton ? Je penche pour la troisième : tu es extraterrestre. :idea: :!: J'aurais du y penser plus tôt !
.
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Roc
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 13:17 
Alexandre B. a écrit:Déjà, des gens qui embauchent à 7h-7h30, il n’y en a pas beaucoup. L’usage actuel tend vers 8 ou 9h pour la grande majorité des salariés.

Et les gens qui travaillent sur postes?
Un poste de matin commence à 6h00. La même personne commencera à 14h00 la semaine suivante... et 22h00 si elle travaille en 3 x 8. Je pense que beaucoup de travailleurs sont dans ce cas.

Mais il y a aussi des ressentis. Un ami travaillait parfois en "inter-poste" et commençait à 18h00. Il est retraité maintenant mais me parle toujours de cet horaire dont il avait horreur car sur son trajet travail il voyait les gens buvant de la bière devant leurs barbecues fumants. Il en parle encore comme si l'année se résumait à la période estivale. :mrgreen:
La bouillante eau, etc...
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Jolito
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 13:52 
Roc a écrit:Aaaahhh !

Alexandre, toi au moins, je comprends ce que tu dis.

Pascal par contre, je ne sais pas trop sur quelle planète tu vis : la Terre, la Lune, Krypton ? Je penche pour la troisième : tu es extraterrestre. :idea: :!: J'aurais du y penser plus tôt !

Tout bêtement, je travaille dans l'industrie et je fais une heure de bagnole pour me rendre au boulot car je n'ai pas d'alternative à cela... Quant à prétendre que la majorité des gens embauchent à 8-9h du matin, c'est bien méconnaitre la population française. Celle des grandes villes, peut-être ? en tout cas, dans l'industrie, c'est pas ça la réalité.
Pour ce qui est de la télé, perso, à 21h, je dors devant ! :ange: alors, oui, si ma femme ne me secoue pas, je vais me coucher à 23h après le programme télé... que je n'ai pas vu ! :mrgreen:
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 13:54 
Renato a écrit:@PJRo :
Continuons sur ce plan et poussons ta logique un peu plus loin :
Si tu regardes les avis des personnes interrogées, et retranscrits dans les médias (donc les seules ayant autorité :lol: ), on entend qui des restaurateurs de se féliciter de l'heure d'été, qui des commerçants (de gros centres commerciaux) d'avoir une clientèle jusque assez tard le soir, qui des cafetiers bénéficiant d'une heure en plus de clientèle, etc.
Et cela, c'est très bon pour l'économie. :applause:
Pas celle de "bouts de chandelles", l'autre : celle qui fait claquer du pognon.
Et ce n'est pas les personnes dont tu parles qui intéressent nos dirigeants.
La "France d'en bas", ils s'en contrefoutent : pas les moyens de payer.

Je ne vois donc pas où est le problème. :diable:

Je précise que je me contrefous d'une heure comme de l'autre ; et que mon intervention est à prendre au second degré. Quoique... :ange:


Dans mes bras, Renato ! :coeur1:
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 13:58 
Et faudrait peut-être penser à ceux qui travaillent dehors (j'en fais parti) et ont besoin de la lumière du jour pour bosser.
En hivers je me vois mal démarrer à 10h pour finir à 21h (ou 22h pour mes collègues conducteurs de travaux). Eh oui dans le BTP on ne compte pas ses heures....
Sans parler des ouvriers du BTP qui souvent sont sur chantier à 7h30 en province (je ne connais pas les horaires en IDF).
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Tacquet
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 16:59 
Tacquet a écrit:En hivers je me vois mal démarrer à 10h pour finir à 21h (ou 22h pour mes collègues conducteurs de travaux).

:?: :gne: :?:
Heure d'hiver ou heure d'été : tu n'auras jamais 12 heures d'ensoleillement en hiver. :clown:
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Renato
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 17:15 
PJRo a écrit:Pour ce qui est de la télé, perso, à 21h, je dors devant ! :ange: alors, oui, si ma femme ne me secoue pas, je vais me coucher à 23h après le programme télé... que je n'ai pas vu ! :mrgreen:

Essaie en l'allumant, on ne sait jamais, ça t'empêchera peut-être de t'endormir devant. :ange3:
Amicalement.

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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 17:18 
L'autre solution pour éviter de dormir serait que ce soit sa femme qui l'allume.
Pas la télé, hein...
:mdr2: :arrow: :oops: :noel:
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 17:21 
Rhôôô! :oops:
Amicalement.

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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 18:43 
Renato a écrit:
@Bernard21 :
[…] J'ignorais que Vichy n'était pas à la même heure que Paris au début de la guerre !


On peut imaginer que la question de l'heure a d'abord été d'un ordre un peu secondaire, dans les premiers temps de l'occupation, ceci expliquant cela ...

Mais, à y regarder d'un peu plus près, on apprend (source : Gallica) que dès 4 mois après la défaite, et sur demande de … la SNCF, le ministre vichyssois :gne: François Piétri, a décidé que "l'heure d'été française" (TU + 1 heure) demeurerait de règle dans la zone non occupée, au delà de sa limite du 6 octobre 1940, arrêtée par l'avant dernier gouvernement républicain, précédant Vichy.

L'idée était sans doute de profiter du fait que les allemands repasseraient à peu près à la même époque, à "leur" heure d'hiver (TU + 1 heure), soumettant du même coup les deux zones de la France au même régime d'heure.

Seulement, ils ne l'ont pas fait (en France)…

C'est ainsi qu'au sud de la ligne de démarcation, on a continué d'être en retard d'une heure, sur "l'heure officielle" du nord, et, cela, jusqu'à ce qu'un décret "vichyssois" du 16 février 1941 (pas de lien, malheureusement, le Journal Officiel n'étant pas "numérisé pour les années de guerre) décide d'appliquer "l'heure de Berlin" (TU + 2 heures), en zone non occupée, à compter du 5 mai 1941.

Par la suite, et sauf une courte exception, entre fin 41 et début 42, le Conseil des Ministres de Vichy se "calera" toujours sur l'horaire "officiel" allemand, aucun changement concernant l'heure n'intervenant lorsque les troupes du reich franchiront la ligne de démarcation, le 11 novembre 1942.

Cela fait que, durant les années 1943 et 1944, les Français passeront tous ensemble aux "heures d'été" et aux "heures d'hiver"... à l'allemande!
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 19:10 
Renato a écrit:]
:?: :gne: :?:
Heure d'hiver ou heure d'été : tu n'auras jamais 12 heures d'ensoleillement en hiver. :clown:


Je sais bien. Et justement ça m'embête déjà en janvier/février de devoir commencer à bosser vers 8h45/9h00 (quand j'ai un peu plus de route pour me rendre sur le terrain c'est moins gênant). Le matin j'arrive à 8h au bureau. Donc si c'est pour perdre encore une heure en choisissant l'heure d'été et devoir rattraper le temps le soir...

En général (car mon boulot ne consiste pas qu'à être sur le terrain et à faire uniquement de l'implantation) dans mon taf de géomètre, je pars sur le terrain à la première heure, et en fin de journée je fais mes rapports d'implantation pour que le chef de chantier puisse démarrer ses travaux le lendemain matin.
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 22:23 
PJRo a écrit:
Tout bêtement, je travaille dans l'industrie et je fais une heure de bagnole pour me rendre au boulot car je n'ai pas d'alternative à cela... Quant à prétendre que la majorité des gens embauchent à 8-9h du matin, c'est bien méconnaitre la population française. Celle des grandes villes, peut-être ? en tout cas, dans l'industrie, c'est pas ça la réalité.


Je ne sais pas, je connais les grandes villes (Bordeaux, Toulouse, Marseille, Villes moyennes (Poitiers, Pau, Niort, Limoges, Tours...) et les zones rurales du grand quart sud-ouest et bien, je peux t'assurer qu'avant 7h du matin il n'y a pas foule dans les rues et sur les routes. Par contre, à partir de 7h du mat', ça commence sérieusement à s'activer pour arriver à 8h du mat' au turbin...
L'industrie, je m'y suis peu confronté mais à l'époque, je faisais 8h ou 8h30 sur des journées de travail classiques et, en 2/8, c'était 6h-14h ou 14h-22h ou bien 5h-13h - 13h-21h.

Enfin, pour les métiers d'extérieur, il y a plusieurs cas, dans le cas d'un géomètre, effectivement, commencer le terrain à 10h n'est pas l'idéal mais bon, rien n'empêche de te réorganiser en remettant, par exemple, tes rapports au lendemain matin aux heures sombres et profiter au maximum de la lumière pour réaliser tes relevés.

En revanche, pour le maçon, le cantonnier, le charpentier, le gars qui fait le bitume et tout autre travail physique d'extérieur, revenir à GMT+1 en été au lieu de GMT+2 signifierait de les faire commencer à 5h du matin en été pour travailler un max de temps à la fraiche durant les périodes de grosses chaleurs. Dans mon entourage, peu d'entre eux sont prêt à le faire.

A titre perso vu que chacun défend sa paroisse, je serais d'avis à un retour à l'heure solaire et une réorganisation total de nos référentiels temporels en les avançant tous de 2h. Commencer le taf vers 6h, déjeuner vers 10-11h, débaucher vers 15h, fermeture des magasins vers 17-17h30, diner vers 17-18h avec la soirée télé qui commencerait à 19h... Psychologiquement, ce serait raide mais pas insurmontable...
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Mer 31 Oct 2018, 23:01 
C'était pile-poil l'emploi du temps de mon grand-père, en maison de retraite. :mdr:

:moi: Je crois que vous êtes en train de tout mélanger.
Ce n'est pas l'heure de la montre qui conditionne notre mode de vie, ce sont les impératifs quotidiens.
Et les horaires auxquels une grande partie de la population est bien obligée de se soumettre (les fameux "horaires de bureaux") évoluent en fonction.
Dans les grandes villes, en raison des embouteillages, les artisans du BTP sont maintenant dès 7h00 sur chantier (voire bien avant), avec parfois une heure de route dans les pattes, après être passé à la boîte récupérer le matos. Facile de calculer à quelle heure ils se lèvent. :(
De plus en plus de magasins n'ouvrent pas avant 11h00, et ferment plus tard : l'expérience leur a montré qu'il n'y a personne tôt le matin (c'est peut-être regrettable, mais c'est un fait). Ils n'ont pas de pause méridienne.
Dans une grande partie de l'Espagne et de l'Italie méridionale, ils se foutent de l'heure (enfin : de la nôtre :clown: ). Ils démarrent le boulot tôt le matin, à peu près rien ne se passe entre 13h00 et 17h00 (sauf la sieste !) ; et la vie repart jusqu'à minuit. C'est culturel, épicétout®.
Aux USA, afin de ne pas être trop décalés entre la côte est et la côte ouest, il leur manque deux fuseaux horaires pour vivre "normalement" au rythme solaire. Ah, les bôôô couchers de soleil en Californie... à 17h00. :mort: Pouah ! (et c'est encore pire à New-York !)

J'ai souvent l'occasion de séjourner en Aragon : ça fait bizarre de voir les magasins qui réouvrent à 17h00 pour fermer à 21h00 (ou plus tard). Mais finalement : j'aime bien (c'est p'têt aussi un peu parce que je suis en vacances à ces moments-là... :siffle: ).

Moi, je suis prêt à avancer ou reculer ma montre de deux heures sans broncher, si on m'enlève une heure de job tous les jours.
:mdr2:
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Jeu 01 Nov 2018, 09:10 
Et si on se mettait à l'heure solaire, nous serions plus prêt de la nature, non ???
:gne: :ange:
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Re: Passage à l'heure d'hiver

Publié: Jeu 01 Nov 2018, 09:14 
Quoi qu'il arrive, et comme très souvent, personne ne décidera sur ce forum, et des choix, judicieux ou pas, seront faits pour vous. :diable:
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Christophedeb
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