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[LSM] Foudres et bi-foudres

Modérateur: MOD

Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Sam 14 Juin 2014, 01:57 
Bonjour,

Avant de répondre 2 liens :

BLZ http://www.primardeco.com/encheres-joue ... 67503.html
http://www.train35.com/blz-f.html

Il existe aussi un Hornby sur un site d'enchères, compte tenu éphémère de la présence, je n'ai pas mis de lien

H.O. JL http://www.lestrainsdeguillaume.com/def ... L&ser=WMFE

Le remarquable travail fait évoque bien les wagons d'une certaine époque. Commbien de wagons non peints restaient-ils à la création de la SNCF ? Les reproductions J.L. et V.B. ne représentent que des wagons crasseux.

En regardant les nombreuses photos publiées, elles sont majoritairement faites à partir de wagons neufs, devant des ateliers. Les rares vues en service, montrent souvent des coulures de vin au bas de l'orifice de remplissage.

Ce qui est surprenant sur ce travail de redécoration, c'est que les stries entre lattes semblent beaucoup moins profondes

JHB
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Sam 14 Juin 2014, 22:32 
alex train a écrit:Bonjour à tous,

Voici un de ces fameux wagons bi-foudres de la C.I.W.L. 8)

Le modèle réduit produit il y a déjà pas mal de temps par Marklin
Image

Ce modèle a pris de l'âge et fait malheureusement assez "Jouet Marklin" , surtout à cause de ses boîtes d'essieux métalliques! :(
Il serait bien que ce modèle soit reproduit par LSM... :?

Alex Train



Il s'agit d'une vieillerie, de Marklin
En 1969 Marklin a lancé la sous-marque Primex avec d'anciens outillages (fin de Primex en 1991).
Le CIWL illustré n'a été produit qu'en 1990. Il ne s'en vend guère qu'un ou 2 par an sur un site d'enchères allemand. Même rare la valeur ne dépasse pas une quinzaine d'Euros.
Le modèle original remontante à 1951 (voir précédent message)
Ce CIWL est véritablement la fin du tinplate.

Image
Le modèle de base production avant 1960

Marklin s'est beaucoup amélioré par exemple avec ce wagon &époque I

Image
Il semble avoir existé en Alsace un tonnelier à avoir foncé dans ce marché, en faisant attention sur les photos certains wagons sont immatriculés A.L. alors que le transporteur était dans le reste de la France

Image
Marklin a su faire mieux que ce wagon : arimages mal ajustés, cercle des chaix tournés dans le bois :colere:

Cette année Marklin a revu sa copie :

Image
(Cliché Marklin)
Enfin une couleur bois naturel, marbrée. Le wagon aurait été parfait si les cercles de chaix n'étaient pas bois. Il suffit pour y remédier de se procurer du Letracet adhésif qui résiste fort bien dans le temps. L'arimage est encore trop simpliste.

JHB
Dernière édition par Booyaka le Dim 15 Juin 2014, 15:32, édité 1 fois au total.
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Lun 05 Mars 2018, 21:40 
Bonsoir.
Navré de réveiller ce fil mais pour éviter un doublon, je poste ici.
Il y a 15 jours, un pote du club fait tourner une rame voyageurs CIWL et un train de marchandises. Mon regard se porte sur un wagon particulier qui n'est autre qu'un bi-foudres gris CIWL dont j'ignorais l'existence.
Coup de foudre (pardon pour le jeu de mots) immédiat. Mon pote sourit et me dit que pour le trouver, je peux toujours essayer mais ça fait des lustres qu'il n'y en a plus.
Me voilà donc parti en recherches.
Identification de la référence LSM, mémorisation mais fichtre, j'en ai un sous les yeux à chaque fois que je viens dans le forum. Et oui...

Image

Il en reste quelques uns... Enfin, j'en ai trouvé deux. Un dans le 93 à 69€ (le petit malin) et un en Suisse à 38 FS chez un détaillant de VPC très sympa.
J'ai donc passé commande et le graal m'a été livré ce matin. Il est trop beau. :coeur1:
La 141TA PO arrivée la veille lui ira à merveille. Epoque II et IIIa, ça doit pouvoir cohabiter.

Image
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Lun 05 Mars 2018, 22:01 
Hé bien tu vois que tes efforts n'étaient pas vins vains. :clown:

:arrow: L'historique complet et 100% authentique de ces wagons.

Je vais encore m'attire les foudres de ceux qui ont le vin mauvais.
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Lun 05 Mars 2018, 22:05 
Il y a une autre réf de wagon foudre ciwl (voir page précédente). Par contre, il me semble que ces 2 wagons ont été mis en circulation sous l'occupation. Une petite recherche sur le forum s'impose...
Mais bon, on a aussi le droit de se faire plaisir, hein. :wink:

Zut, grillé par Renato...
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Lun 05 Mars 2018, 22:28 
Merci pour vos commentaires.
J'avais déjà regardé l'historique de ces wagons sur le forum ainsi que l'explication concernant la demande de la Wehrmacht. Je n'ai rien trouvé de plus sur le net.
Il est certain que l'historique de ces deux wagons est très intéressant.
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Lun 05 Mars 2018, 23:15 
Fin 40, le transport de vin devint très difficile du fait de la rareté de la futaille ; bien des fournisseurs ne pouvaient assurer leurs expéditions faute d'emballage. Le transport par wagon-foudre présentait, en autres avantages, surtout celui d'être plus économique. C'est ce qui décida la compagnie, en janvier 1941, à acquérir des anciens châssis de wagons à deux essieux EST (RR zlw N° 90944 et 91480 de 1910, leur choix étant effectué en fonctions de certaines servitudes techniques. L'absence de tout moyen mécanique de manœuvres, la place limitée par le stationnent du wagon à l'intérieur des caves, sans oublier le faible rayon de la courbe de l'embranchement des caves aux Docks de Saint Ouen.
Ces châssis furent expédiés le 26 février aux ateliers de Saint Denis. Dans le même temps, la CIWL passait commande à l'usine des grandes tonnelleries Endoises de quatre foudres en bois d'une contenance de 70 hl chacun. L'arrimage des foudres fut confié aux ateliers de Saint Denis.
Ils furent immatriculés 562 023 et 024. Le procès-verbal d'administration à circuler fut donné à Le Bourget le 8 août 1941.
Ces deux véhicules rendirent de précieux services pendant la guerre dans le transport des vins personnels, de Buffet et de Bordeaux ordinaires. Après le conflit, n'étant plus d'aucune utilité, ils furent vendus à un particulier le 1er octobre 1949.

Roger Commault
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 12:08 
Bonjour à tous.
J'ai tenté, au fur et à mesure de mes trouvailles, de reconstituer petit à petit une rame de ces bi-foudres LSM.
J'avais pu dénicher entre autres :
le 30553 Ep II bi-foudres sans guérite, brun, SNCF, CES Frères n° 584892
le 30556 Ep IIIa, bi-foudres, sans guérite, brun, SNCF LEZIGNAN -CORBIERES n° 585294
le rarissime 30560 ep IIIa bi-foudres, sans guérite, gris, CIWL n° 562023.
Mercredi 4 juillet dernier, pendant que j'étais au club, ces trois wagons m'ont été volés. Ils sont équipés d'attelages Fleischmann Profi.
J'ai bien proposé, par affichage, de fournir les boites vides au voleur mais ce dernier n'a pas daigné répondre.
Merci pour votre attention.
Si, par hasard, vous apercevez éventuellement ces exemplaires en vente sans les boîtes, sachez que ça m'intéresse énormément.

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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 12:30 
Mince alors !!! :shock: :colere:
Joueur oui, maquettiste non !
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 12:52 
Les foudres CES Frères, bien que devant sortir initialement en version Etat, sont finalement sortis en version SNCF Ep. IIIa.

J'espère que tu vas confondre l'indélicat, et que tu vas récupérer tes wagons, Phil !
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 13:57 
Sympas ,tes "copains" de club... Ambiance...
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 14:32 
Deimos_epIV a écrit:Sympas ,tes "copains" de club... Ambiance...

Il s'agit d'un seul "en..lé", il ne faut pas généraliser.
J'espère qu'on va parvenir à le confondre.
Philippe (Youtube->dnrphil)
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 14:42 
Bien sur, un seul, mais qui suffit à plomber un club.

Je te souhaite de les retrouver et par là même de "purger" votre club !
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 15:32 
Ha mais il s'agit d'un membre du club ?!
Je pensais qu'il s'agissait de visiteur. A mon club cela nous ai déjà arrivé de se faire tirer du matos lors de journée portes ouvertes ! :colere:
Une purge dans ton club s'impose !
Courage à toi et bonne chance pour retrouver tes wagons.
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Re: [LSM] Foudres et bi-foudres

Publié: Dim 15 Juil 2018, 15:59 
Quel plaisir peut on trouver à faire circuler sur son réseau des wagons volés à un collègue de club ? :colere: :colere: :colere:
Décidément, notre espèce continue de me décevoir encore et encore :( :( :(
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